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AurelieFZL
20/05/2007, 16h38
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Bonjour à tous,
Répondre
Dans beaucoup de vos messages, vous recherchez des recettes maison, voire certains voudraient cuisiner eux-mêmes pour leur chat (si si il y en a eu). Je vais donc apporter des réponses à toutes questions éventuelles (si j'en oublie, contactez moi...). Tout d'abord, pour votre chat, rien ne vaut des croquettes premium adaptées (chats stérilisés, chatons, chats d'extérieur, chats âgés...) et bien sûr les gammes vétérinaires si votre chat souffre d'une pathologie (votre vétérinaire saura vous conseiller), plusieurs marques premium offrent les aliments adaptés. Mais il faut toujours accompagner les croquettes d'une gamelle d'eau fraîche. L'eau: Le mieux c'est l'eau du robinet quand elle est bonne (pas si elle est très chlorée par exemple). Si l'eau n'est pas bonne là où vous habitez, donnez à votre chat l'eau premier prix de votre supermarché, par exemple Eco + chez Leclerc (c'est de l'eau de source n'ayant pas d'apport excessifs en minéraux). Jamais d'eaux minérales type contrex, hépar,... toutes eaux riches en ions risquent de provoquer des calculs. Jamais d'eau gazeuse bien sûr. Le lait Comme beaucoup de mammifères (y compris beaucoup d'êtres humains), certains chats ne possèdent plus les enzymes dégradant le lactose après la période de sevrage. Dans ces cas là, le lait donne la diarrhée. Un chat sevré bien alimenté n'a pas besoin de boire du lait. Les aliments en complément: Apporter des aliments en complément d'une bonne alimentation n'est pas nécessaire si vous donnez des croquettes premium à votre chat en bonne santé. Pour une femelle gestante, des chatons trop maigres, un chat ayant été malade, un chat trop maigre (avant de "cuisiner": penser à le vermifuger), ou simplement pour lui offrir une friandise, on peut ajouter certains aliments à leur alimentation, mais pas n'importe quoi! On peut donner: - du thon au naturel, - des fromages type vache qui rit, - du steack cuit ou toute viande cuite (filets de dindes...). Si les selles deviennent molles, il faut proscrire l'aliment. Il ne faut jamais donner du porc cru car le porc est porteur de parasites pouvant affecter les humains mais aussi les chats et les chiens. En finir avec l'alimentation maison: Certains souhaitent cuisiner l'alimentation de leur chat. Pour moi, c'est complètement débile: - ça revient plus cher qu'acheter de l'alimentation premium, - c'est quasiment impossible à réaliser car certains minéraux doivent être mesurés en milligrammes ou microgrammes par litre; - des vétérinaires nutritionistes conçoivent des produits parfaitement adaptés, c'est leur métier, autant acheter ces produits. Après, pour ceux qui ont le temps de cuisiner pour leur chat et qui sont passionnés par la conception d'aliments, continuez... mais à votre place je profiterais de ce temps libre pour faire un BTS nutrition, c'est plus rentable... |
20/05/2007, 20h08
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Bonsoir,
Répondre
Je n'en donne pas mais que pensez-vous de l'eau de pluie? Je suppose qu'elle est trop polluée pour en donner...? Alex |
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20/05/2007, 20h22
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20/05/2007, 20h23
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C'est bien ce que je pensais
Répondre
![]() je vous rassure, je ne l'ai JAMAIS fait |
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20/05/2007, 20h28
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![]() ![]() pour l'eau de pluie, je ne suis pas sûre que ce soit top à cause de la pollution. même si tu habites une zone rurale, la pollution se déplace dans l'air et retombe même à la campagne. pour ce qui est de l'eau minérale, je ne suis pas sûre qu'elle ne soit pas trop riche en minéraux pour un chat - calcul, etc. c'est en tout cas une bonne question. ![]() |
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nemesis2232
20/05/2007, 20h31
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ouf et heureusement
Répondre
Pour rester en bonne santé, nos chats doivent boire une eau propre et disponible à volonté. ![]() |
20/05/2007, 20h37
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ah ok, ouf
Répondre
![]() J'ai délà lu plusieurs sujets sur les croquettes qui sont apparemment la préférence de beaucoup. Mais je trouve çà un peu "triste" de ne donner que çà. Maintenant uniquement de la nourriture maison, ce ne doit pas être facile à équilibrer mais pourquoi pas. Si on donne des croquettes, je trouve sympa de le voir se régaler d'une patée, d'une tranche de jambon, d'un petite part de steak... Par contre, sur la question du prix, un repas maison doit être bien moins cher que les croquettes selon moi |
20/05/2007, 20h39
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Citation:
Pour l'eau du robinet, il faut laisser l'eau à l'air libre 1h ou 2h le temps que le chlore s'évapore. Ensuite la filtrer, et elle est parfaite. |
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AurelieFZL
20/05/2007, 22h08
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Citation:
Dans la zone où j'habite, il n'y a pas de pollution industrielle (c'est très loin de toute zone polluée par l'industrie) mais l'eau est blindée de nitrates à cause des engrais utilisés en agriculture, mais aussi dans les potagers (pour ceux qui n'utilisent pas le compost). Citation:
Après, bien sûr, les gens font ce qu'ils veulent! Ils peuvent dépenser leur temps et leur argent à cuisiner pour leur chat. Des gens viennent sur ce forum pour avoir des réponses précises et claires, je leur donne en ne faisant que citer ce que j'ai entendu lors de conférences. Après, si un jour tu as la chance d'assister à une conférence où un vétérinaire nutritioniste explique comment cuisiner maison facilement et équilibré et que je n'ai pas eu la chance d'assister à cette conférence, je serai très intéressée si tu m'en fais un compte rendu... Citation:
Citation:
A moins d'habiter dans une zone vraiment paumée comme moi, et encore ça dépend des vents. Mais dans les zones paumées, il y a souvent une forte activité agricole et ce sont les nitrates qui prennent le relais... Citation:
Hépar, contrex et courmayer sont très riches en minéraux, c'est d'ailleurs pour ça qu'elles sont conseillées pour des régimes, ça aide à éliminer (si on en boit trop ça donne un peu la diarhée). Seule l'eau marque repère de Leclerc présentait des taux en minéraux se rapprochant de l'eau de source. Cependant les eaux minérales riches en minéraux proviennent de sources, mais elles comportent l'appellation "eaux minérales" et pas "eaux de source", cette appellation est règlementée (mais ça c'est pas vraiment mon domaine). Un chat n'a pas besoin d'une eau drainante ou riche en magnésium, donc une eau du robinet de bonne qualité ou une eau premier prix (quand on habite dans une zone vraiment hyper polluée) ça va très bien... |
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21/05/2007, 09h27
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Fly, tu filtres avec quoi ton eau du robinet?
Répondre
Aurélie, j'ai un chat allergique et je suis obligée de lui faire de la popote maison. Il se trouve qu'elle est allergique aux céréales et qu'il n'existe à ce jour aucune croquette pour ce type d'allergie, les hypoallergéniques hills et RC étant conçue pour les allergies aux protéines. Bref, avec mon chat malade, j'ai fait le tour de vétérinaire. J'ai fini par atterrir chez un véto qui enseigne à Maison-Alfort. tu sais, c'est le genre de type qui donne également des conférences ... ![]() ![]() ![]() ![]() Un très bon vétérinaire qui a trouvé tout de suite le pb. Il a mis mon chat au régime maison. J'étais un peu embêtée, parce que je travaille et que je n'ai franchement pas le temps de faire cuire de la bouffe pour mon chat. En plus, je suis d'accord avec toi sur un point: les croquettes haut de gammes sont très bien conçues et équilibrées. j'aurais donc préférée m'en tenir à ce régime alimentaire et ce n'est ni pas bêtise ni parce que j'ai du temps à perdre que je cuisine pour mes chats. Néanmoins, ce vétérinaire m'a affirmé qu'aucune sorte de croquettes prémium ne pouvait valoir la vraie popote. Les croquettes sont cuites et recuite, vaporisée de gras et de vitamines à la fin de la cuisson. Les protéines d'un blanc de poulet sont de meilleures qualités et les vitamines naturelles sont plus assimilables que celles qui sont rajoutées en dehors du support d'origine. voilà. De plus, il existe des compléments vitaminés à donner en plus de la nourriture maison, pour compenser d'éventuels déséquilibres. voilà. les croquettes sont d'utilisation très pratique, mais si vous voulez donner de temps en temps de la popote maison à votre chat, vous ne tuerez pas, loin de là ... ![]() ![]() |
21/05/2007, 09h33
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Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu viens d'écrire Solange
Répondre
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nemesis2232
21/05/2007, 11h04
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21/05/2007, 11h42
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21/05/2007, 18h21
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22/05/2007, 12h05
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Ok, merci fly. Je ne me suis jamais servie de ce système.
Répondre
Pour l'eau, j'avais oublié de vous en parler mais à l'animalis de Bercy - cours saint-emilion pour ceux qui sont à Paris - on trouve des bouteilles d'eau spéciales pour chat. Quelle arnaque non? ![]() ![]() ![]() ![]() |
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nemesis2232
22/05/2007, 12h23
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c'est sur c'est a ce ruiner le porte feuille que d'acheter des bouteilles d'eau special pour chats.
Répondre
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22/05/2007, 12h30
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23/05/2007, 19h22
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Je trouve ça très bien que tu fasses la popote à Bethesda Solange! Elle a de la chance de t'avoir!
Répondre
![]() Mise à part ça, je ne m'énerve pas souvent mais ya un truc qui me chagrine: AurelieFZ, certes tu es éleveuse et certes tu sais beaucoup de choses et c'est bien de le partager ici, ça ya pas de doutes! Par contre je trouve que tu manques de respect: j'ai remarqué que lorsque tu viens sur le forum et que tu réponds à des messages, tu ne prends très souvent pas la peine de lire tout le post. Je trouve que ce n'est pas très sympa, ça fait un peu: je vous donne mon avis mais je m'en fouts ce que les autres ont répondu ou que d'autres détails ont été donné... puis saches qu'il y a des gens qui ne pensent pas forcément comme toi et que tu pourrais choquer juste parce que tu trouve une chose "débile" parce que tu as appris ça à l'école. Ici beaucoup ont pas mal d'expérience aussi avec les chats sans qu'on ne soit appranti véto ou éleveur. J'ai l'impression que tu nous prends de haut. |
27/05/2007, 17h05
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Je suis tout à fait d'accord avec toi, Issy. Ce n'est pas la première dois que je suis choquée par les post d'Aurelie. Je pense Aurelie que tu as certainement beaucoup d'expérience et de connaissances étant donné que tu es éleveuse et que tu as si j'ai bien compris, entrepris des études de "véto", et c'est très bien que tu nous fasses part de cela et je t'en remercie... mais je trouves que tu est souvent péremptoire dans tes post, et personnellement, je viens ici pour échanger mon expérience et demander des conseils en non des avis AUTORITAIRES. De plus, Je crois que tu pourrais mieux te faire comprendre en échangeant simplement et en donnant ton avis sans ajouter de connotation négative, ni de jugement...
Répondre
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AurelieFZL
06/06/2007, 20h45
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Désolée de répondre avec quelques jours de retard, mes examens se sont terminés ce soir à 18h, et je vais prendre le temps de lire chacun de vos post (du moins concernant les sujets auxquels je réponds) et d'y répondre.
Répondre
Il y a plusieurs mois qu'il est vrai que je ne prends pas toujours le temps de tout lire car à une période la plupart des posts étaient pollués avec des réponses uniquement constituées de smileys ou de "je suis d'accord" et autres, j'avait donc pris l'habitude d'aller à l'essentiel... Citation:
Dans mon post (sujet que j'ai lancé au départ), je parlais en général afin de m'adresser à des gens qui entendent tout et n'importe quoi (pas forcément sur ce forum d'ailleurs où dans l'ensemble, il se dit pas mal de bonnes choses). L'allergie aux céréales étant un cas très rare et très particulier il justifie effectivement une alimentatin fait maison. Citation:
Citation:
La plupart des intervenants dans les conférences destinées aux éleveurs sont des enseignants en école vétérinaire (Ecole vétérinaire de Maison-alfort le plus souvent). Citation:
Quand je bloque pour répondre sur un point précis concernant l'alimentation, je sors un bouquin dans lequel il a rédigé le chapitre "nutrition". Citation:
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AurelieFZL
06/06/2007, 21h03
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C'est vrai que ces derniers mois je n'ai pas pris le temps de lire systématiquement toutes les réponses de tous les posts et je m'en excuse auprès des gens qui ont apporté des réponses constructives (que je n'avais pas forcément lues). Comme je l'ai déjà expliqué, moins maintenant mais à une époque certaines personnes répondaient systématiquement à tous les posts par des smileys ou des "je ne sais pas", ou "je suis désolée" (et pour certains dans le but de totaliser un grand nombre de messages). Personnellement je considère que ce type de réponse pollue le forum (excepté bien sûr "je suis désolé(e)" quand quelqu'un annonce la mort de son chat...) et ce sont ces gens là qui sont responsables du fait qu'il ne soit pas forcément possible de lire toutes les réponses, ce qui est dommage car beaucoup donnent de bons conseils et apportent des réponses constructives. Je suis étudiante en biologie, éleveur et propriétaire d'une pension, je suis en vacances depuis ce soir mais pendant l'année scolaire, j'ai peu de temps. Citation:
Dans ce post, le cas du chat de Solange est très particulier (ce que je ne savais pas). C'est vrai que le terme "débile" aurait pu être remplacé par "mal organisé" par exemple, mais je parlais dans le cas général. Après, lorsque quelqu'un prend plaisirs à cuisiner pour son chat, s'il a le temps, tant mieux, et dans ce cas là, effectivement ce n'est pas "débile". Mais pour la majorité, je conseille la solution qui concilie le mieux facilité, coût et alimentation équilibrée. Mais chacun fait ce qu'il veut... |
09/06/2007, 14h04
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Je t'excuse
Répondre
![]() J'apprécie énormément ce forum et ce n'est pas que pour avoir des conseils super éfficaces (tant mieux s'il y en a bien sûr) car sinon je prendrai un abonnement chez le véto. En fait, je viens ici en sachant très bien que les personnes ne soient pas forcément vétos ou éleveurs. Je viens pour partager mes expériences avec celles des autres, du bonheur et de la tristesse, et je trouve que ça m'a appris énormément de choses. Ca ne me dérange pas si quelqu'un répond à ma question par "je ne sais pas"ou "je suis d'accord". Au moins je vois que les gens se sont intéressés à ma question et qu'il y a des gens qui pensent pareil. Il y a beaucoup de témoignages ici et je trouve que ça rend le forum vivant et chaleureux. Je connais un autre forum ou on te répond sèchement par des faits et non des expérineces vécues. Ca ne me plaît pas. Ici je me sens chez moi et je me sens entourée de personnes qui peuvent me comprendre. |
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10/06/2007, 13h56
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Issy, je suis d'accord
Répondre
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10/06/2007, 14h01
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aaaaah tu vois on se comprends! :53: :62:
Répondre
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AurelieFZL
11/06/2007, 19h11
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Maintenant je suis en vacances, j'ai du temps pour lire... Pendant l'année scolaire, entre mes études et la chatterie j'ai peu de temps. Certains viennent sur ce forum pour avoir une réponse précise sur parfois des sujets difficiles, je n'ai pas le temps de lire 3 pages de "je suis désolée" ou autres, donc je réponds sans lire. Après, continuez à écrire ce type de messages, c'est très sympa pour la personne qui pose la question, elle se sent soutenu et c'est très important. Mais personnellement, je n'ai pas le temps de tout lire quand je ne suis pas en vacances, donc je me contente de répondre à la question en donnant les infos véto. Citation:
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11/06/2007, 22h28
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Hé arrête, on te croit Aurélie !!! On sait que tu es très pro. On ne doute pas une seule seconde de ce que tu nous écrit
Répondre
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18/06/2007, 14h43
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Bon ben tout va bien alors si on est tous d'accord
Répondre
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AurelieFZL
04/07/2007, 22h53
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J'ai eu ma licence de biologie et j'en ai pour 2 ans pour le master. Après je peux choisir de faire un doctorat (3 ans) pour faire de la recherche ou travailler comme expert auprès des entreprises, assurances et agriculteurs comme expert. |
05/07/2007, 08h58
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Houlalalalalalaaaaaaa ...Elle en a dit des choses Solange !!!!
Répondre
![]() Aurélie, je partage ton idée sur l'alimentation du chat ou chien, je pense que les croquettes sont plus appropriées quoique certaines marques ne se gènent pas pour y mettre un peu tout et n'importe quoi ..... MAIS CAR IL Y A UN MAIS ![]() Tu ne peux te permettre (en temps qu' éléveur) de définir l'alimentation maison comme débile .... Il y a des personnes qui ne peuvent faire autrement, j'ai connu cette cituation avec ma chienne, il y a bien longtemps, (ou les nutritionnistes n'existaient pas) qui avait besoin d'un régime maison spécial pour cela je me suis rapproché de mon véto et nous avions convenu d'un régime alimentaire maison et elle a vécu 17 ans ce qui pour un coker est une belle vie ... Pour ce qui est des vétérinaires nutritionistes ... C'est à mes yeux que de la pure conso, on vous invente un nouveau service alors que votre véto en sait autant et le renseignement est gratuit ... Sinon tu nous dis : "certains minéraux doivent être mesurés en milligrammes ou microgrammes par litre" heu penses tu que nos grands industriels de la distribution respectent au microgrammes par litre le dosage des minéraux? Moi perso je ne pense pas car il y a un pourcentage d'étalonage de + ou - sur toute machine, alors prendre ce pretexte pour déffendre l'alimention croquette me parrait un peu juste ..... Je pense que toutes ces personnes qui cuisinent pour leur chat ont droit au même (voir plus) respect que ceux qui ont choisit la facilité des croquettes ... Bref un petit mot d'excuse pour ces personnes serait le bienvenu car si tu n'as jamais connu cela, je peux te dire que c'est vraiment galère, que oui à la longue on paye plus cher et que nous avons cette volonté de faire au mieux afin de voir notre animal se porter aussi bien que possible... Je te rappelle aussi et tu dois bien le savoir, que certains éleveurs juste pour le proffit, n'hésitent pas à faire heutanasier certains animeaux qui pour eux ne seront pas vendable et l'allergie allimentaire en fait parti .... Pour finir, je souhaite bon courage à tout ceux qui sont dans cette cituation, qui connaissent le parcour, maison véto d'urgence par coeur et qui dépensent leur argent à soigner leurs animeaux au lieux d'aller ce faire une toile .... @+ Pat |
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AurelieFZL
09/07/2007, 21h31
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Citation:
Au départ, mon post fesait suite à des années de posts de personnes ayant des chats pouvant manger de tout, mais qui se "prennaient la tête" pour rien. Mais dans un autre post, Solange m'a parlé plus en détail des problèmes alimentaires de son chat, la seule réponse que j'ai su lui donner c'est de consulter le vétérinaire nutritionniste le plus compétent en France. Je lui disais que suivant les repas qu'elle prépare (type de viande et de légumes utilisés), les apports à donner sont différents car chaque légume, par exemple, peut contenir en plus ou moins faible quantité certains minéraux, donc les apports extérieurs seront différents... C'est un vrai casse-tête la cuisine maison!:70: :70: Et dans le cas de Solange, ça se justifie, dans les autres cas, je suis désolée, mais je ne comprends pas l'intérêt de se prendre autant la tête alors que ça revient moins cher d'acheter des aliments parfaitement équilibrés sur lesquels des vétérinaires nutritionnistes travaillent. Mon métier c'est éleveur, pas nutritionniste, donc je fais confiance aux véto nutritionnistes de Hills ou Royal canin et j'achète les gammes adaptées en fonction de l'âge et de l'activité de mes chats. Tout comme j'achète des produits d'entretien adaptés à l'élevage élaborés par des pros dans le domaine, des anti-parasitaires ou vermifuges mis au points par des spécialistes... Ce qui est de mon ressort, en dehors d'offrir à mes chats une bonne alimentation et un bon environnement sanitaire, c'est de faire de ces chatons des persans avec le véritable caractère de persan, testés (encore par des pros, généticiens par exemple pour la PKD) contre plusieurs maladies... afin de garantir un chat aux qualités sociales et sanitaires sûres. Mais pour cela je fais confiance aux nutritionnistes qui font les croquettes, aux vétérinaires qui soignent mes chats, aux généticiens qui font les tests pour les maladies... [quote=Pat_39]Il y a des personnes qui ne peuvent faire autrement, j'ai connu cette cituation avec ma chienne, il y a bien longtemps, (ou les nutritionnistes n'existaient pas) qui avait besoin d'un régime maison spécial pour cela je me suis rapproché de mon véto et nous avions convenu d'un régime alimentaire maison et elle a vécu 17 ans ce qui pour un coker est une belle vie ... Dans ce cas là, j'ai déjà dit que j'étais d'accord avec la nourriture maison et qu'au départ ce post concernait la majorité, qui ont des animaux pouvant s'alimenter sans problème avec des croquettes premium. Citation:
D'ailleurs, des vétérinaires très compétents (mais il faut savoir qu'un vétérinaire ne soigne pas que des chats, vétérinaire, c'est plus difficile que médecin!...) n'hésitent pas à orienter les cas particuliers vers des spécialistes. Citation:
Citation:
Pour exemple, en labo quand on fait des tests sur l'eau, on dispose de balances fiables à 0,001g près (à la fac), et l'erreur tolérable sur 0,001g est de 5%. C'est tout à fait réalisable par la plupart des étudiants en licence de biologie. L'industrie possède des machines plus performantes et travaille à plus grande échelle, donc c'est fiable. Citation:
Mon message était qu'il est inutile (hors cas particuliers) de perdre son temps et son argent quand il existe le fruit du travail de professionnels qui permet de bien alimenter ses animaux à des coûts corrects. Citation:
Il est vrai que moi même je ne lis pas tous les messages durant l'année scolaire: entre la fac, la chatterie, la pension, et bientôt les cours de biologie et d'écologie que je vais donner en CFP... Citation:
Pour les euthanasies, il faut quand même qu'un vétérinaire les fasse (et tamponne le registre d'entrée et de sorties, pour cela encore faut-il que l'éleveur soit déclaré) et donc estime l'état de l'animal justifiant l'euthanasie, ou soit "de mèche" avec l'éleveur. J'ai travaillé en clinique vétérinaire et je n'ai jamais vu d'euthanasie injustifiée. Je ne suis pas docteur vétérinaire mais en étant étudiante je sais quand même faire la différence entre un animal ayant une santé fragile mais sans risque de mortalité rapide et douloureuse (et donc éventuellement coûteuse pour le maître) et un animal avec par exemple les intestins visibles à travers la peau: souffrance énorme et mort dans les heures à venir. Après, il existe tout type d'éleveurs: des plus sérieux (si vous voulez voir mes conditions d'élevage, je donnerai l'adresse de mon site et de d'autres éleveurs sérieux) aux plus ignobles: chats en cages sombres et humides pour qu'ils aient un poil d'hiver en plein mois d'août, reproduction de chats atteints de PKD ou autres maladies génétiques, vente de chats avec machoîre déviée en tant que chat d'expo, personnes se disant éleveur mais n'étant pas déclarés (aucun impôt, aucun contrôle possible des services vétérinaires)... Certains refusent aussi de délivrer les pedigrees (normalement ils n'ont pas le droit) quand le chat est pas assez typé. Dans ces cas là, je donne le pedigree et je vends le chat 500€ en précisant sur le contrat qu'il est inapte à la reproduction et vendu en tant que chat de compagnie, stérilisation à 6 mois conseillée. Pour ma part je suis déclarée aux services vétérinaires du Tarn, j'ai été inspectée il y a quelques semaines. La seule remarque a été l'absence de registres CERFA, mais toutes les informations étaient consignées sur cahiers. Je ne savais pas où me procurer les registres (il n'y a qu'un seul éditeur qui les vend) et tant que je n'ai pas vendu 2 portées dans l'année, ce n'est pas obligatoire. L'inspectrice m'a dit comment me procurer ces registres, je les ai commandés, aujourd'hui ils sont à jour. Je tiens le compte rendu d'inspection à disposition de tous ceux qui le souhaitent et je le fournis régulièrement aux clients potentiels. Citation:
Je souhaite également bon courage à ceux qui ont ce type de problèmes alimentaires avec leurs chats... J'approuve la priorité de la santé du chat sur une "toile"... Personnellement je ne vais jamais au cinéma, je prends des DVD gratuitement à la médiathèque et je caline mes matous en les regardant. |