Débat sur la stérlisation

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25/10/2009, 18h36
Je me permets d'ajouter une précision.
J'ai dû faire pratiquer sur ma dernière portée une stérilisation précoce, bien que je sois contre ce genre de pratiques.
Comme j'avais vu les images magnifiques de Boubou concernant la stérilisation et que j'étais au courant par une autre amie des prix pratiqués à la clinique de Labo et Cie, j'étais tout à fait partante pour faire neutrer mes chatons là-bas.
Par loyauté, j'en ai quand même parlé à ma véto habituelle, surtout pour lui demander si elle serait d'accord de s'aligner sur les tarifs, étant donné qu'elle ne pratique pas du tout les mêmes prix pour les interventions sur les femelles (sur les mâles le tarif est le même) et elle m'a expliqué que Labo et Cie propose deux types d'opération, la première (la moins chère) est une ovariectomie simple, c'est à dire qu'on n'enlève que les ovaires. En principe, aucun problème, ça supprime les chaleurs de la femelle, comme une hystérectomie, sauf qu'il est possible que dix ans plus tard, la femelle fasse une infection utérine (je dis une bêtise, elle m'a dit le terme exact puisqu'elle en a opéré deux l'année dernière, mais je ne m'en souviens pas) et que tout soit soupçonné sauf ça, puisqu'elle a été stérilisée.
Elle a eu le cas sur deux femelles (bien sûr, comme c'est une clinique spécialisée en chats, on lui adresse les pathologies qui sortent de l'ordinaire et les problèmes que les autres vétos n'arrivent pas à résoudre) qui ont été soignées pendant des mois avec des antibios sans que l'on comprenne que la source venait tout simplement de l'utérus qui n'avait pas été retiré.
L'autre opération, qui consiste en une ovario-hystérectomie, on enlève l'utérus et les ovaires, est au même prix (à 10 euros près) que dans ma clinique.
C'est également un seul point de suture, pas de fils qui risquent de lâcher ni de collerette à mettre.


Et un dernier mot concernant les stérilisations précoces, si ça ne change rien pour les femelles, c'est déconseillé pour les mâles dont la croissance de l'appareil génital est stoppée et qu'il devient difficile de sonder par l'urètre en cas de calculs urinaires, c'est du moins les derniers rapports en faisant état.
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25/10/2009, 21h09
Nous ne devons pas avoir les mêmes rapports alors !

Et toutes les éleveuses américaines que je connais doivent cacher les problèmes qu'elles ont depuis plus de 20 ans sur les stérilisations précoces de leurs petits matous !
__________________
Anne et les Abyssins d'Ulunlaë

http://ulunlae.free.fr
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26/10/2009, 06h49
Contente de te voir ici Thisbe !
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~~Camilla & S*Catullus' Russian Blue~~
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27/10/2009, 18h56
Coucou Jasse,
il m'arrive de passer lire, maintenant que toute ma marmaille est partie (neuf chatons cette année !).
j'ai vu ce qui est arrivé à Jasmin...
J'espère qu'elle va mieux maintenant, je sais combien tu aimes ta boule de poils et ce qu'elle représente pour toi.

Bises.
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27/10/2009, 18h57
Citation:
Envoyé par Ulunlaë
Nous ne devons pas avoir les mêmes rapports alors !

Et toutes les éleveuses américaines que je connais doivent cacher les problèmes qu'elles ont depuis plus de 20 ans sur les stérilisations précoces de leurs petits matous !
Tu sais, je me contente de lire ce que d'autres que moi, plus expérimentés, à savoir des vétos, disent sur le sujet, et ce que ma véto, spécialisée en chats, a lu sur le sujet, elle qui est directement concernée et à qui il arrive bien plus souvent qu'à moi de sonder un chat...

Je te propose d'en faire de même et de demander à ta véto si elle a eu l'expérience de devoir sonder un mâle pour des calculs reinaux et d'avoir du mal à passer la canule dans l'urètre qui était moins développé que la normale du fait d'une stérilisation précoce.
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27/10/2009, 19h25
Ma véto a déjà sondé bon nombre de chats mâles pour ce type de problème et aucun n'avait été stérilisé précocement !!!

A part mes chatons, elle ne connait aucun chat stérilisé entre 3 et 4 mois, mais elle rencontre souvent ce problème, en grande partie sur des chats ayant des problèmes de surpoids, d'autres qui n'en ont pas aussi.

Nous n'avons pas le recul nécessaire en France pour pouvoir affirmer ce genre de chose, puisque beaucoup de vétos ne connaissent pas et ne font pas de stérilisations précoce.

Pour moi c'est un peu simpliste et réducteur comme conclusion, mais c'est en effet LA fausse raison souvent avancé par les détracteurs de la stérilisation précoce, ceux qui parlent sans connaître vraiment et sans s'être réellement renseigné sur le sujet.

Il n'y a pas d'études de faite en France, pas encore mais ça viendra je l'espère, en revanche aux Etats Unis il y en a à la pelle et depuis de longues années...
Et si certains mâles castrés ont ce problème d'urètre, ils ne sont pas pour autant castrés précocement car aucune cause à effet n'a été mise à jour dans les études faites sur ce sujet.

Mais bon tu as peut-être accès à des infos que les autres n'ont pas... Ou bien vous avez fait votre propre étude ???
__________________
Anne et les Abyssins d'Ulunlaë

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27/10/2009, 19h40
Citation:
Envoyé par Ulunlaë
Ma véto a déjà sondé bon nombre de chats mâles pour ce type de problème et aucun n'avait été stérilisé précocement !!!

A part mes chatons, elle ne connait aucun chat stérilisé entre 3 et 4 mois, mais elle rencontre souvent ce problème, en grande partie sur des chats ayant des problèmes de surpoids, d'autres qui n'en ont pas aussi.

Nous n'avons pas le recul nécessaire en France pour pouvoir affirmer ce genre de chose, puisque beaucoup de vétos ne connaissent pas et ne font pas de stérilisations précoce.

Pour moi c'est un peu simpliste et réducteur comme conclusion, mais c'est en effet LA fausse raison souvent avancé par les détracteurs de la stérilisation précoce, ceux qui parlent sans connaître vraiment et sans s'être réellement renseigné sur le sujet.

Il n'y a pas d'études de faite en France, pas encore mais ça viendra je l'espère, en revanche aux Etats Unis il y en a à la pelle et depuis de longues années...
Et si certains mâles castrés ont ce problème d'urètre, ils ne sont pas pour autant castrés précocement car aucune cause à effet n'a été mise à jour dans les études faites sur ce sujet.

Mais bon tu as peut-être accès à des infos que les autres n'ont pas... Ou bien vous avez fait votre propre étude ???

Je réexplique et il serait bien que tu lises ce que j'écris avant de répondre.

La stérilisation précoce ne provoque pas de calculs reinaux.

En revanche, un chaton stérilisé précocement voit la taille de son urètre légèrement inférieure à la taille de l'urètre d'un chat castré à maturité du fait même que la castration stoppe le développement de l'appareil génital.

Et passer la sonde dans une urètre réduite est plus compliqué que de passer la sonde dans une urètre de taille normale.

C'est compréhensible ou pas ?

Et une fois encore, si tu dois remettre les lectures de ma véto en question, je propose que tu ailles t'adresser directement à elle...
Elle est facile à trouver, il n'y a qu'une seule clinique spécialisée chats dans Paris.
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27/10/2009, 20h28
Pour ce que j'ai comme exemples, une éleveuse de norvégiens, vétérinaire, etait contre la stérilisation précoce jusqu'au jour ou elle a eu un souci avec des propriétaires.
Du coup elle s'est renseignée, a lu des parutions scientifiques, et s'est decidée à le faire, elle opére donc ses propres chatons partant en compagnie.
Elle fait cela depuis 10 ans maintenant, et affirme n'avoir jamais pu constater tous les maux que l'on veut bien imputer à la sterilisation précoce (notamment les soit disant problémes liés a la croissance etc ...) et je precise qu' elle a des retours sur les chatons opérés et ce à long terme.

Idem pour notre véto, qui etait contre à la base, et qui suite à la demande que nous lui avons faite, s'est renseignée, a lu les parutions scientifiques officielles, a peser le pour et le contre et au regard de toutes ses lectures a finalement changé d'avis.

Dawarion chaton né à la maison l'année derniére a été stérilisé à presque 4 mois, est loin d'être rachitique ou minuscule, et quant à l'etat de son urétre, qui vivra verra.

Encore ce week-end à la clinique de garde, spontanément la véto nous a dit que les deux chats mâles hospitalisés etaient là pour des soucis d'obstruction uretrale, et que c'etait souvent le cas pour les chats stérilisés car tout simplement en surpoids voir obéses.

Je n'ai jamais vu ce probléme de retrecissement uretrale évoqué par les partisans du "contre", ni même par les vétos, cependant sur les chats stérilisés, qui sont souvent trop gros, il doit être bien difficile de prouver scientifiquement que ce retrecissement et cette obstruction sont due à la sterilisation précoce plutot qu'à l'obesité parceque je ne vois pas bien comment faire le distinguo etiologique sur un chat présentant ces deux facteurs : obésité et stérilisation précoce.

En attendant, si tu as un lien vers une parution officielle et scientifique je suis preneuse.
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28/10/2009, 02h15
Citation:
Envoyé par Thisbe
Je réexplique et il serait bien que tu lises ce que j'écris avant de répondre.
J'ai bien lu ce que tu as écrit, pas de souci au contraire, je lis plutôt deux fois qu'une tout ce que tu écris !

Citation:
Envoyé par Thisbe
La stérilisation précoce ne provoque pas de calculs reinaux.
En revanche je pense que tu as mal lu ce que je t'ai répondu et il serait également sympa que tu lises à ton tour ce que j'écris avant de me répondre.
Ai-je parlé dans ma réponse de calcul quel qu'il soit, urinaire ou rénal ? Je ne crois pas et je me suis moi-même relu du coup !

Citation:
Envoyé par Thisbe
En revanche, un chaton stérilisé précocement voit la taille de son urètre légèrement inférieure à la taille de l'urètre d'un chat castré à maturité du fait même que la castration stoppe le développement de l'appareil génital.
Des études ont montré qu'il n'y avait pas de diminution du diamètre de l’urètre (conduit reliant la vessie au méat urinaire).
Lors de ces études des mesures ont été réalisées en comparant les diamètres urétraux de chats castrés à 7 semaines et à 7 mois et n’ont montré aucune différence, donc... à méditer !

Citation:
Envoyé par Thisbe
Et passer la sonde dans une urètre réduite est plus compliqué que de passer la sonde dans une urètre de taille normale.
C'est compréhensible ou pas ?
Ce que je peux comprendre, c'est que certains ne veuillent pas stériliser précocement leurs chatons, c'est leur choix, il se respecte.

En revanche ce que je ne comprends pas, c'est que lorsqu'on n'est pas d'accord avec cette pratique, on évoque des raison fausses, prouvées scientifiquement fausses par des études sérieuses, mais que quand même on les racontent à qui veut bien l'entendre pour appuyer son choix !

Citation:
Envoyé par Thisbe
Et une fois encore, si tu dois remettre les lectures de ma véto en question, je propose que tu ailles t'adresser directement à elle...
Elle est facile à trouver, il n'y a qu'une seule clinique spécialisée chats dans Paris.
Ce qu'elle lit n'est "peut-être" pas appuyé par les faits réels ou des études, tout simplement, "peut-être" juste des suppositions ou des théories avancées, des questions posées etc... (je dis bien "peut-être" pour que l'on n'interprète pas mes propos).
Je n'ai d'ailleurs pas besoin d'aller m'adresser à elle, même si "spécialiste du chat", ma véto est très compétente même si elle s'occupe aussi des chiens et des rongeurs, elle lit aussi et se renseigne ; ce qu'elle a fait d'ailleurs quand je lui ai demandé de stériliser précocement mes chatons alors qu'elle refusait de le faire au départ.
Comme elle dit "il n'y a que les abrutis qui ne changent pas d'avis" .

Honnêtement maintenant entre :

- les études faites à ce sujet,
- l'expérience des éleveuses américaines que je connais et qui pratiquent la stérilisation précoce depuis 20 ans pour certaines, voire 30 ans (oui 30 ans d'élevage, c'est beau non ), elles donc ont eu le temps de voir si oui ou non l'urètre de leurs chatons étaient rétrécis et de changer leur fusil d'épaule si il y avait eu problème du à cette pratique,
- les 10 années d'expériences et de retour de l'éleveuse de norvégiens qui est vétérinaire et stérilise elle-même ses chatons,

alors oui je le dis, et ça n'engage que moi, je pense sincèrement que s'il y avait ce type de problème lié à la stérilisation des chatons mâles précocement, on aurait eu le retour depuis longtemps et je ne le ferais pas faire sur mes bébés avant qu'ils ne quitte ma maison.

Comme les gens qui me connaissent bien le savent, la santé de mes chats et chatons est primordiale, donc je ne leur ferais pas prendre de risque si j'étais persuadée qu'il y en avait un à la stérilisation précoce !

Et pour finir je peux très bien comprendre que tu ne veuilles pas le faire, mais respect du choix des autres serait le bienvenu !
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Anne et les Abyssins d'Ulunlaë

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28/10/2009, 10h32
"
La stérilisation précoce chez le chat, par le Dr Anne-Claire CHAPPUIS-GAGNON (chargée de consultation féline à l'ENV Lyon)
Elle est pratiquée couramment dans les pays anglo-saxons depuis plus de 15 ans maintenant, avec deux indications majeures :

* La stérilisation des chatons errants, non destinés à l’adoption, trappés le plus tôt possible et remis dans l’environnement ensuite, après avoir été vaccinés et stérilisés,
* La stérilisation des chatons de pure race pour lesquels les éleveurs ont ainsi la garantie que les acquéreurs ne les feront pas reproduire.

Cette pratique a permis d’avancer sensiblement l’âge de la stérilisation sur les chats destinés à la compagnie, tout en respectant le moment privilégié qu’est la vie d’un jeune chaton chez son nouveau maître.

Technique

La technique en soi ne présente aucune difficulté, bien au contraire : tous ceux qui la pratiquent témoignent de la facilité à trouver des cornes utérines et des ovaires qui ont, dès l’âge de 7 semaines, la taille et le volume qu’ils ont à 6 mois, le tout dans un environnement dépourvu de graisse.
Chez le mâle, le volume des testicules n’est pas aussi développé qu’il le sera à 6 mois, mais la castration dès l’âge de 7 semaines ne pose pas de problème technique…sauf sur les races à développement lent comme le Persan, le Scottish et parfois le British où on ne peut parfois parler de cryptorchidie définitive qu’à 6 à 10 mois.

En revanche, l’anesthésie générale demande beaucoup de soins et de vigilance puisque le poids du chaton peut varier de 700 gr à 2 kg, selon l’âge auquel il est stérilisé. D’une façon générale, il faut être extrêmement vigilant :
sur la diète qui ne doit pas dépasser 3 à 4 heures sur des chatons de 7 à 8 semaines, suivie d’une ré-alimentation une heure après l’intervention (l’hypoglycémie est rapide et entraîne une hypothermie qui va consommer beaucoup d’oxygène), et sur le maintien de la température corporelle en utilisant des moyens sûrs comme un tapis chauffant, une couverture polaire avec une alèse placés sous le chaton, des gants d’examen remplis d’une eau dont on aura préalablement vérifié la température et qu’on ne laissera pas refroidir au contact du chaton. Les brûlures sont très fréquentes avec des gants remplis d’eau trop chaude ou avec des lampes infrarouges.
Aussi futiles paraissent-ils en apparence, tous ces conseils sont utiles et contribuent à une bonne anesthésie suivie d’un excellent réveil.
Les protocoles anesthésiques ont été donnés par Polly TAYLOR et publiés dans le FAB, en 2002 ainsi que sur le site internet du Cat Group .

Au préalable à l’intervention, quand c’est possible (sur les chatons errants, c’est illusoire), il est souhaitable que le chaton ait reçu au moins la première injection de vaccination contre la panleucopénie, l’herpès virose et les Caliciviroses.
Les réticences à la stérilisation précoce portent sur :

* une influence possible sur le comportement : les études menées Outre-Atlantique ne permettent pas de la documenter. Les chats stérilisés précocement n’ont pas plus de troubles du comportement que les autres et la durée d’adoption n’est pas modifiée (enquête épidémiologique sur 1660 chats, 2004)
* Bien au contraire, l’incidence des problèmes de malpropreté comme d’agression entre chats sont moindres, ainsi que leur corollaire (abcès, etc.) une augmentation de l’incidence du syndrome urologique félin : la castration précoce entraîne une diminution du développement du pénis, avec des différences du diamètre de l’urètre au niveau pré-pelvique, sans conséquence pathologique. Ce moindre développement du pénis rend simplement le sondage urinaire plus délicat pour le praticien vétérinaire (une étude montre qu’à 22 mois, sur des chats castrés précocement l’extériorisation du pénis est plus difficile).
* une augmentation de la croissance : la fermeture des cartilages de conjugaison est sous la dépendance des sécrétions hormonales, donc on pourrait s’attendre à ce que les chats stérilisés précocement soient légèrement plus grands , ce qui n’est pas le cas (étude sur 31 chats stérilisés à 7 semaines et 7 mois). Le risque de fracture épiphysaire n’est pas augmenté non plus.
* une augmentation de l’incidence de l’obésité et de l’apparition de diabète : aucune incidence actuellement décrite

Dans les avantages vérifiés chaque jour se trouvent l’absence de développement d’hyperplasie fibro-épithéliale et une incidence moindre des tumeurs mammaires malignes (80% des tumeurs ). Par ailleurs, on note sur les chats stérilisés précocément une incidence moindre de l’asthme, non expliquée à ce jour."


Anne, il me semble que tu n'as pas très bien lu, j'ai fait stériliser précocement ma dernière portée pour être sûre qu'aucun chaton ne partirait en élevage, par respect pour la personne qui possède actuellement l'étalon.

Mais effectivement, je ne le ferai plus, je ne suis pas protectionniste avec "mes" lignées (comme si elles appartenaient à un seul éleveur !!!) et je suis même prête à aider quiconque veut faire faire une portée à ses chatons en lui trouvant un étalon si je le peux, je n'estime pas avoir le monopole de la connaissance ou de la reproduction, et un peu d'humilité de ce côté là ne te ferait pas de mal, surtout que tu n'es pas éleveuse depuis si longtemps que ça...
Pour clore le débat, puisque je ne reviendrai pas de sitôt, mes deux dernières portées ont été magnifique, j'ai même une chatte sublime qui est partie dans un grand élevage Suisse où je lui souhaite une belle carrière internationale et une grande descendance grâce aux superbe étalon qui lui est déjà destiné.

Comme quoi, tu vois, la roue tourne...


Source : http://skogkatt-norvegien.org/chatons/sterilisation_precoce.php#gagnon
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28/10/2009, 12h01
J'ai trouvé un article qui , en ce qui concerne le diamètre de l'urètre , tend à affirmer le contraire .

Voici un copier-coller :

Stérilisation précoce et calculs urinaires - Des inquiétudes fréquentes concernent aussi le développement de l'urètre (le canal urinaire), notamment pour les mâles, et la prédisposition que cela pourrait entraîner à la formation de calculs et autres problèmes urinaires, chez les chats neutrés précocément. Si cela a été un objet de préoccupation de la communauté vétérinaire dans les années 1970-80, des études plus récentes viennent aujourd'hui montrer que le diamètre de l'urètre n'est pas modifié par la stérilisation[5].
En revanche, le pénis d'un mâle neutré précocement ne présentera pas les "petits picots" des mâles entiers, et sa capacité d'extériorisation n'est pas la même (... enfin bon, c'est pas comme si les chats avaient des relations sexuelles pour le plaisir après !). Mais cela n'est pas lié au développement de calculs urinaires.

Voici le lien :

http://www.ailuropus-mainecoon.com/sante/sterilisation.html#sterilisation-precoce

En fait je pense que ce qui oppose le plus Anne et toi Thisbe est un problème d'éthique en ce qui concerne l'élevage en général !!!
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28/10/2009, 12h56
Citation:
Envoyé par Thisbe
Anne, il me semble que tu n'as pas très bien lu, j'ai fait stériliser précocement ma dernière portée pour être sûre qu'aucun chaton ne partirait en élevage, par respect pour la personne qui possède actuellement l'étalon.
Oh que si j'ai bien lu, tu l'as fait (si j'ai bien interprété ta prose) parce que la propriétaire de l'étalon te l'a demandé, j'ai donc bien compris que tu n'étais par pour cette pratique et quelles qu'en soient les raisons, c'est ton choix et ça ça te regarde.
Ce que tu fais et ce qui se passe chez toi, n'a aucune espèce d'importance pour moi, ça m'est complètement égal.

Citation:
Envoyé par Thisbe
je n'estime pas avoir le monopole de la connaissance ou de la reproduction, et un peu d'humilité de ce côté là ne te ferait pas de mal, surtout que tu n'es pas éleveuse depuis si longtemps que ça...
Non en effet je ne suis éleveuse que depuis 2003, je suis donc une toute jeune éleveuse et je le dis encore aujourd'hui.
Heureusement que tu es là pour me le rappeler !

Citation:
Envoyé par Thisbe
Pour clore le débat, puisque je ne reviendrai pas de sitôt, mes deux dernières portées ont été magnifique, j'ai même une chatte sublime qui est partie dans un grand élevage Suisse où je lui souhaite une belle carrière internationale et une grande descendance grâce aux superbe étalon qui lui est déjà destiné.

Comme quoi, tu vois, la roue tourne...
Que tu reviennes ou non, honnêtement ça m'est égal et je ne vois pas ce que ta portée "magnifique", ta chatte "sublime" et l'étalon "superbe" qui lui est destiné, viennent faire dans ce débat sur la stérilisation précoce ?
Mais c'est très bien si tu es contente de ton travail d'éleveuse très humble !!!

Je pense que ce débat est en effet clos car il tourne au règlement de compte personnel.
Et si tu as quelque chose en particulier à me reprocher fais le par mp, si tu ne m'apprécies pas et bien n'échanges pas avec moi ça simplifiera les choses et évitera de polluer le forum.

Pour ceux que ça intéresse, voici quelques articles (en anglais car ce n'est pas moi qui les ai écrit ) sur des études faites sur la stérilisation précoce :

[1] Overley B, et al, Association between ovarihysterectomy and feline mammary carcinoma , J Vet Intern Med, 2005.

[2] Fuess T, Early Spay/Neuter: An Overview , 1998.
Kustritz MV, Early spay-neuter: clinical considerations , Clin Tech Small Anim Pract, 2002.
Stubbs et al, Implications of early neutering in the dog and cat, Semin Vet Med Surg (Small Anim), 1995.
Howe at al, Short-term results and complications of prepubertal gonadectomy in cats and dogs , JAVMA, 1997.
Olson et al, Early-age neutering of dogs and cats in the United States (a review), J Reprod Fertil Suppl, 2001.

[3] Spain CV et al, Long-term risks and benefits of early-age gonadectomy in cats, JAVMA, 2004.
Howe LM et al, Long-term outcome of gonadectomy performed at an early age or traditional age in cats , JAVMA, 2000.

[4] Stubbs et al, Effects of prepubertal gonadectomy on physical and behavioral development in cats , JAVMA, 1996
Voir aussi : Stubbs et al, Early neutering of the dog and cat, 1995
Root et al, The effect of prepuberal and postpuberal gonadectomy on radial physeal closure in male and female domestic cats, Vet Radiol Ultrasound, 1997.
Howe et al, Long-term outcome of gonadectomy performed at an early age or traditional age in cats , JAVMA, 2000.

[5] Stubbs et al, Effects of prepubertal gonadectomy on physical and behavioral development in cats , JAVMA, 1996
Voir aussi : Stubbs et al, Early neutering of the dog and cat, 1995
et Stubbs et al, Implications of early neutering in the dog and cat, Semin Vet Med Surg (Small Anim), 1995.
Howe LM et al, Long-term outcome of gonadectomy performed at an early age or traditional age in cats, JAVMA, 2000.
Root, D. Johnston, The effect of prepuberal and postpuberal gonadectomy on penile extrucion and urethral diameter in the domestic cat, Wiley Interscience, 1995.
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Anne et les Abyssins d'Ulunlaë

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28/10/2009, 16h39
Ok pour l'article mais il est tiré d'une publication scientifique véto ? Nombre de chats sur lesquels l'observation a portée ? Date ? Incidence ? Nombre d'années de recul ? Age des chats ? Etc ...

C'est bien maigre pour affirmer que de la sterilisation précoce découlent certaines pathologies ...
De plus dans ce même article il est dit que cette reduction de la taille du penis est "sans conséquence pathologique", mais qu'elle reléve juste de considérations techniques sur les gestes à effectuer.
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28/10/2009, 17h35
PTDR
Citation:
et un peu d'humilité de ce côté là ne te ferait pas de mal, surtout que tu n'es pas éleveuse depuis si longtemps que ça...
Pour clore le débat, puisque je ne reviendrai pas de sitôt, mes deux dernières portées ont été magnifique, j'ai même une chatte sublime qui est partie dans un grand élevage Suisse où je lui souhaite une belle carrière internationale et une grande descendance grâce aux superbe étalon qui lui est déjà destiné.
Ha je n'avais pas lu la fin car sans interet et sans rapport avec le fil, mais ne comprenant pas le petit mot de Lise je me suis plus attardée sur cette fin plus que theatrale
Ca a le merite d'être drole, de demander a quelqu'un un peu d'humilité pour en ecrire des tartines a propos de son propre élevage et de souligné le manque d'année d'élevage des autres alors que soi même l'on en a deux fois moins

pour ce trait d'humour.
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28/10/2009, 21h53
Sans parler de chat, j'ai stérilisé Chablis a 4 mois et effectivement, il a un très petit pénis. Ca se voit peut être moins chez le chat que chez le chien, donc je voulais le souligner. Mais mon véto ne voulait pas faire cette stérilisation précoce à cause de l'anesthésie et pas des futurs problèmes de développement de l'appareil urinaire. De plus, concernant la maturité, Chablis a été aussi vite propre qu'un autre

Parenthèse un peu hors sujet fermée
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29/10/2009, 00h01
Toute expérience est bonne à partager tant qu'il n'y a pas de procès d'intention !
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29/10/2009, 08h42
Je ne vais pas dire que je suis pour ou contre car je n'ai pas assez de lecture, d'expérience pour le faire. J'ai remarqué ça chez mon chien mais je ne sais pas comment c'est "dedans". On verra à la longue en vieillissant. Mais pour avoir vu une castration à 4 mois et une à 7 ans (chien en parfaite condition physique), la récupération a été plus longue et la gêne aussi (Chablis a été anesthésié plus longtemps en plus! Il se faisait opéré des yeux en même temps ) pour Platon que Chablis !
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02/11/2009, 22h33
Ce qui est appelé une stérilisation "précoce", c'est jusqu'à quel âge ?
Et par ailleurs (suis intéressée, forcément, avec mon p'tit bout - et je n'ai pas dit "pénis", hein - qui arrive), par ailleurs disais-je, quel serait l'âge "limite" pour stériliser ? Autrement dit, un mâle devient jeune homme vers quel âge ?

Je vous dis pourquoi : je suis pour la stérilisation jeune (précoce ou pas, je n'en sais pas assez sur le sujet pour me prononcer), pas de soucis.
Mais de lire, tout de même, dans certains articles (parfois controversés ou contredits, je le concède mais tout de même certains "pros" l'écrivent....) que la manipulation devient délicate à cause d'un diamètre de l'urêtre peut-être réduit et, d'autre part, que "ce qui est vrai, c'est que dans son apparence un chat neutré précocément n'aura pas les caractéristiques physiques induites par les hormones sexuelles (cela concerne avant tout les mâles, et l'effet de la testostérone) : développement de bajoues, élargissement important de la tête et "descente" des oreilles. Mais c'est vrai aussi des mâles neutrés vers 6-7 mois" et bien tout cela m'incite à me poser des questions.

Je pense que, pour ou contre la stérilisation précoce, chacun trouvera toujours des articles allant dans le sens de ce qu'il veut entendre ou, du moins, lire. C'est humain.
Mais il y a des études tout à fait sérieuses sur le sujet et la majorité tendent à être en faveur de "la précoce".

Quoiqu'il en soit, mon p'tit monstre ne l'a pas été, c'est donc à moi de la faire et, puisque j'ai "loupé le coche", je préfèrerais le faire au meilleur moment maintenant.

Je pensais 4 mois 1/2 mais je me dis pourquoi pas 7/8 mois, s'il n'est pas déjà chatouillé par ses hormones ? Qu'est-ce qui différe entre ces 2 âges ?

Merci de vos réponses avisées.
Oh la la, quelle bafouille j'ai faite....
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Corinne, Tiako, Gimli, Cybel, Kalya et Khiro... et Fai'Liwan ! ^_^
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02/11/2009, 22h54
Honnêtement, temps qu'il ne s'agit pas de principes d'élevage, d'éthique ou autre, que l'on parle d'un chaton de compagnie... pour moi, ça n'a aucune importance.

Le seul risque que tu prends en attendant trop longtemps (mais là on ne compte pas en semaines, mais en mois) c'est de laisser s'installer chez un mâle de mauvaises habitudes de dominance et de marquages, et chez une femelle lui faire subir des chaleurs à répétition.

Donc après, chaque propriétaire le fait au feeling, enfin c'est comme ça que je le conçois.
__________________
Camille, future véto et mémère à chats en devenir
Réponse rapide à ce message
03/11/2009, 00h26
D'accord avec Camille, à part le risque de voir des habitudes de marquages qui pourront rester même après la stérilisation, si le chat ne sort pas, on peut attendre 6/7 mois pour un mâle.
__________________
Anne et les Abyssins d'Ulunlaë

http://ulunlae.free.fr
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