alors que je vous écris, j'ai ma turbulente qui tête ou suce mon bras. c'est ainsi chaque fois que je m'assois...
mon entourage m'avait dit : ne te laisses pas faire ! moi je répondais : elle en a besoin et elle s'arrêtera un jour...
elle ne s'est toujours pas arrêtée...
elle avait l'air tellement misérable quand je l'ai recueillie avec ses soeurs et sa maman...
donc, je laisse faire. cependant, l'énergie à sucer n'est plus la même à 3 mois qu'à 6... ça commence à faire un peu mal...
que dois-je faire ? la laisser faire ? ne pas laisser faire. quand je veux être tranquille, je me mets de l'huile de massage au citron et elle s'en va. là, je culpabilise car je lui enlève un plaisir et elle me le fait payer par son départ !
sa soeur poussait le luxe en plantant ses canines dans mon bras. elle me l'a fait une fois mais pas deux. dès qu'elle commençait à lécher mon bras, je lui parlais et lui chatouillais le nez. elle s'est arrêtée...
alors qu'elle conduite tenir ma puce qui tête ? est ce que cela va lui passer ?

Je pense que nous pouvons comparer cela à la tété. Or c'est la mère chatte qui va repousser ses chatons le moment venu pour les sevrer. ma chatte les a repoussé que vers 4 mois bien tassé. Je crois que cela fait parti de leur éducation : tu es grand maintenant tu dois devenir adulte. c'est le "sevrage psychologique".
Si tu repousse pas ta petite chatte, je doute qu'elle s'arrête un jour. La repousser sera la faire grandir, ne pas la garder dans l'univers bébé.
Je sais pas si je m'exprime avec toute la clarté nécessaire, à cette heure mon cerveau émerge seulement Alors hésite pas à me dire si je suis pas claire je repasserai ce soir.

oui, le message est très clair. mais c'est difficile. j'ai le sentiment de la frustrer. c'est dans la manière de faire qu'il faut que je fasse attention.
quand je lis qu'il faut faire attention à la façon de procéder, que les chats ne doivent pas vivre l'expérience dans la peur,... c'est compliqué !
hier soir, j'ai mis mon huile de massage sur les bras et autour du cou, zones privilégiées de "tétouilles". elle n'a pas apprécié... elle s'est mise à mordiller mes jambes et mes pieds sous la couette. j'ai procédé comme indiqué avec un coussin, en projetant le coussin à côté... ça a marché mais en fin de compte, elle a fini par partir...
je ne voudrais pas qu'elle s'isole.
question de dosage, mais pas évident. elle n'est pas comme sa soeur qui, très affectueuse et proche, ne nécessite pas cette méthode.
en fait, je suis traumatisée par l'attitude de mon chat que j'ai récupéré à la SPA, il y a 12,5 ans. il a toujours été extrêmement craintif. il a été abandonné le matin où je suis arrivée à la SPA, dans un carton devant le portail de la SPA.le temps de procéder à la castration et aux vaccins et tests et il est arrivé chez moi.
il ne savait pas faire sa toilette, ne sait pas chasser,...
il ne fait sa toilette que depuis deux ans.
tout cela pour dire que je ne veux pas rater la relation humaine de mes petites.

Bonjour!
Le problème, je pense, est que tu crains énormément que ta chatonne s'éloigne de toi. Même si ses tétouilles deviennent douloureuses, tu as du mal à y mettre fin car peut-être que tu n'as pas d'autres interactions câlines avec elle.
Ce n'est pas parce que tu la repousses lorsqu'elle fait quelque chose qui te déplaît qu'elle s'éloignera de toi affectivement, il s'agit simplement d'éducation.
Tu as deux petites chattes avec des caractères différents: l'une semble proche et câline et l'autre nettement plus indépendante. Que la seconde soit plus indépendante ne signifie pas que tu a raté sa socialisation; c'est simplement dans son caractère et tu n'y peux rien. Il ne reste plus qu'à l'accepter.

Envoyé par mcrainbow Bonjour! Le problème, je pense, est que tu crains énormément que ta chatonne s'éloigne de toi. Même si ses tétouilles deviennent douloureuses, tu as du mal à y mettre fin car peut-être que tu n'as pas d'autres interactions câlines avec elle. Ce n'est pas parce que tu la repousses lorsqu'elle fait quelque chose qui te déplaît qu'elle s'éloignera de toi affectivement, il s'agit simplement d'éducation. Tu as deux petites chattes avec des caractères différents: l'une semble proche et câline et l'autre nettement plus indépendante. Que la seconde soit plus indépendante ne signifie pas que tu a raté sa socialisation; c'est simplement dans son caractère et tu n'y peux rien. Il ne reste plus qu'à l'accepter.

en plein dans le mille !!
c'est exact tout ça. c'est ce que je ressens. bon, j'ai les bébés qui m'occupe, mais je garde toujours à l'esprit ce besoin de relation avec mes minettes dont j'ai été frustrée avec mon gros matou de 13 ans que j'adore par ailleurs et qui fait la pluie et le beau temps avec moi.
ma puce tétouille toujours et qui plus est elle attend que je me couche, assise sur le lit à ma place. elle miaule de manière impérative. elle tète et ensuite, longtemps après, elle va se coucher aux pieds. le problème c'est qu'en pleine nuit il lui prend l'envie de recommencer et là, je la vire... elle va dormir chez mon fils avec sa soeur. lui, elle ne le tétouille pas..... Ok, je me suis faite avoir, je le reconnais....

Le mieux serai de lui enlever cette mauvaise habitude bien que mimi quand c'est bébé mais embetant quand sa devient adulte.
Ma mère a le même problème avec un de ses chatons ( Cambi)
quand elle commence a teter son bras elle la prend par le coup et lui dit NON, d'un ton ferme.
Elle le fait deja de moin en moin.

je crois que je n'aurai pas le courage de sévir. déjà ce soir, elle est partie dans le jardin voisin. elle n'est pas revenue qd nous l'avons appelé. il a fallu passer avec l'échelle de l'autre côté du grillage et on a réussi à la récupérée. j'avoue l'angoisse de la voir passer la nuit dehors ! du coup, je ne dis rien contre les tétouilles depuis qu'elle est rentrée.

Quand je veux qu'un de mes chats arrête de faire quelque chose, sans se vexer et me bouder ; je lui donne l'habitude de remplacer ce qu'il fait par autre chose. ex : Charlie grimpait sur le four à microondes et envoyait des coups de pattes sur le tableau au dessus ; il était content que lorsque le tableau était passé d'horizontal à vertical. Chaque fois qu'il faisait cela, je l'attrapais en disant non, et en le secouant par la crinière, ensuite je le prenais dans mes bras je changeais de pièce et je jouais avec lui en lui donnant sa souris peluche. Petit à petit, il en est arrivé à me demander sa souris et à laisser tomber le microondes. Pourquoi ne pas lui envoyer une peluche pour qu'il joue, à chaque fois qu'il veut tétouiller?.

moi quand je veux que Léo arrête un truc sans vouloir me déplacer je lui dit NON.....et oui chez moi ça marche ! et il se stop net car il sait qu'il n'as pas intérêt a ce que je me lève ! (je suis feignante je n'aime pas qu'on me dérange pour rien )
si vraiment le NON ne suffit pas, ben ouais y a des jours ou monsieur est en tête de con ! c'est rare mais ça arrive qu'il ne veuille pas écouter et là comme je n'ai toujours pas envie de me déplacer je......lui balance mon chausson sur le coin du nez ! ce qui n'est pas drôle c'est que quand il me voit prendre le chausson il sait que ça sent pas bon et se sauve en courant avant que je le lance
enfin quel que soit la méthode au moins il arrête !

m'enfin la c'est extrême comme système c'est bien pour les conneries ! pour les tetouillements il suffit de le repousser en le prenant par la peau du cou et en le "balançant "un peu plus loin.
et si seulement il revient et essais de téter on le retire toujours par la peau du coup avec une petite tape.

vous croyez que les chattes font comment pour se debarasser des chatons qui ont deja bien grandi et qui cherche encore a téter ?! elles sont bien moins douces et souvent plus radicale !

vous croyez que les chattes font comment pour se debarasser des chatons qui ont deja bien grandi et qui cherche encore a téter ?! elles sont bien moins douces et souvent plus radicale !

Elles n'opèrent pas toutes de la même façon alors, car la mienne se levait simplement et allait plus loin. Les seuls fois où elle a "mal-menés" ses chatons c'était en réponse à un incontrôle de leurs morsures et coups de pattes, jamais pour leur refuser la tété. Je crois qu'elle savait très bien distinguer ce qui doit être "puni" de ce qui doit être seulement "refusé".

si vraiment le NON ne suffit pas, ben ouais y a des jours ou monsieur est en tête de con ! c'est rare mais ça arrive qu'il ne veuille pas écouter et là comme je n'ai toujours pas envie de me déplacer je......lui balance mon chausson sur le coin du nez ! ce qui n'est pas drôle c'est que quand il me voit prendre le chausson il sait que ça sent pas bon et se sauve en courant avant que je le lance enfin quel que soit la méthode au moins il arrête !

Dans ces moments, il est pas "en tête de con" (pour reprendre tes mots) il veut juste attirer ton attention, que tu t'occupes de lui, même si il sait que dans ces moments, s'occuper de lui se concrétisera par "mon chausson sur le coin du nez".

C'est pour cela que j'ai vivement conseillées les familles adoptantes de mes chatons d'éviter de "punir" une bêtise, mais plutôt de les détourner de la "bêtise" par une occupation amusante et autorisée. Car une fois qu'ils savent un interdit qui nous mets en colère, ils l'utiliseront systématiquement à chaque fois qu'il voudront attirer l'attention de leurs humains.

Les chats ne sont pas des chiens, ils ne se soumettent pas à l'autorité, ce qui ne signifie pas qu'on peut pas obtenir d'eux un comportement compatible à notre vie, il faut juste être plus rusé qu'eux, être aussi "manipulateurs" qu'eux.

Je n'ai jamais mis de claque sur les fesses de mes chats, jamais attrapé mes chatons par la peau du cou et encore moins pour les "balancer" plus loin. Mes chatons n'ont pourtant jamais été malpropres, n'ont jamais mordus, n'ont jamais détruits mes tapisseries ou rideaux, ou je ne sais quoi d'autre. Et d'après les nouvelles que j'ai d'eux dans leurs familles, tout continue dans cette lignée. Je continuerai donc avec "ma" méthode "douce".

Maintenant je ne critique pas ta méthode, je ne dis pas que ton chat est pas heureux, juste qu'il y a une autre façon de faire qui fonctionne très bien et qu'elle me convient mieux.

j'espere bien que tu ne dit pas que mon chat n'est pas malheureux.....en fait non je me fiche de l'avis des autres a ce sujet là, du moment que je sais que moi mon chat est heureux.....

une bêtise n'est pas forcement faite pour attirer l'attention !
quand léo me regarde et fait genre de bouffer la prise électrique oui là il veux attirer l'attention, quand j'entends la vaisselle qui fait du bruit dans la pièce a coté là il fait une connerie parce qu'il est persuader que je vais pas le remarquer et a partir du moment ou je l'engueule a distance il me voit pas mais m'entends et je l'entends tout de suite descendre de l'évier. faut savoir faire la part des choses c'est pas tout noir ou tout blanc !

chez les autres je ne sais pas chacun sa manière ! mais léo qui griffe le papier peint c'est pas pour attirer l'attention ! il aime autant faire ses griffes là que sur ses arbres ! et comme je ne suis pas toujours là pour lui interdire.....

un chat n'est pas un chien ?! ah ? non sérieusement bien sur qu'un chat n'est pas un chien ! je ne vais pas demander a léo de faire assis et coucher pour avoir une croquette. mais pourquoi toujours tout ramener au chien ? un chat aussi a besoin d'autorité ! et d'ailleurs on ne dresse pas non plus un chien a cout de latte sur la gueule ! chien ou chat ça se dresse avec de la douceur et de la fermeté ! et le premier qui me dit que je suis cruelle avec mon chat je risque de me mettre en boule !
et bien si ! un chat ça se prend par la peau du cou et sa se prend une claque sur le cul quand ça en a besoin ! une maman chat ça fait comment d'après vous ?
balancer un jouet au chat pour le détourné d'un truc a ne pas toucher ça va pas lui apprendre que c'est interdit ça va juste lui faire oublier ce qu'il est en train de faire pendant 3 minutes ! ça marche sur le moment et selon la situation ça peut être utile mais sur le long terme c'est pas comme ça qu'il va comprendre les choses !

alors bien sur chacun sa manière je ne critique pas la manière de faire des autres du moment que ça marche chez eux ! n'empêche que moi je n'ai jamais eue de chat stresser et anxieux qui pisse partout, se rend malade psychotique pour rien ou attaque mes jambes. je ne lui court pas non plus après pendant 2h quand je m'en vais alors que certains leur court après parce que chat sait que l'on s'en va et va se planquer !

est ce que léo est malheureux ou anxieux ? alors là surement pas !

chien ou chat ça se dresse avec de la douceur et de la fermeté !

mais malgré tout il continue à

mais léo qui griffe le papier peint c'est pas pour attirer l'attention ! il aime autant faire ses griffes là que sur ses arbres ! et comme je ne suis pas toujours là pour lui interdire.....

crois tu donc vraiment qu'il est "dressé" ton Léo ???

allez j'arrête là, car tu es en colère, ça se lit dans tes propos, alors que je ne te critiquais pas. je dis juste qu'il existe une autre façon de faire avec les chats tout aussi efficace voire plus, car aucun de mes chats ne fait ses griffes sur les tapisseries et mes chatons avaient pourtant commencé à s'y essayer, mais avec ma méthode, ils se sont vite désintéressés de "cette activité" pour complètement l'oublier.

Je veux bien être dans le dialogue, pas dans le crêpage de chignon.

Pourquoi ne pas lui envoyer une peluche pour qu'il joue, à chaque fois qu'il veut tétouiller?.[/quote]
Elle le fait moins en journée. le soir, elle tourne et vire comme une déchaînée et manifeste ainsi son impatience que je me couche pour la séance...j'avoue que le soir, quand je suis au lit, j'ai envie de lire et non de passer mon temps à lui lancer un jouet que je devrais récupérer par la suite, et ceci en boucle. de plus, la nuit elle revient autant de fois que je la repousse jusqu'à ce que je la mette hors de la chambre.
elle est très tête de mule, ne ressemble en rien à sa soeur de trompe. il y a toujours eu un décalage de maturité entre les deux. l'autre, quand elle fait un gros câlin, elle a tendance à pincer la peau avec ses canines et ça fait très mal. elle sait qu'elle n'a pas le droit de le faire, alors elle va pattouiller la laine de mouton en enfouissant son nez dedans comme si elle tétait. Bien sûr, il arrive des petits accidents, comme là. il m'a suffit d'un moment d'inattention dans ses câlins pour qu'elle me pince. là, je me fâche gentillement et elle s'en va se coucher sur son coussin. elle est très très douce par ailleurs. Sa soeur est entrain de dormir le nez enfoui dans la peau de mouton. Je l'ai acheté exprès pour elles, et même les chatons l'apprécie beaucoup. tout le monde passe par elle pour pelotonner (pattouiller) dedans avec force ronrons et s'endormir. je l'ai achetée très peu cardée, elle est donc très dense et ils apprécient beaucoup.

Mon ressenti dans ce que tu décris Papyrus, c'est que tu as entretenu leur comportement de chatons tant tu avais peur de les repousser et de perdre leur affection. D'ailleurs regarde bien ils ont ce comportement qu'avec toi, pas avec leur mère chatte qui elle, a su les éloigner peu à peu pour les faire entrer dans l'âge adulte (enfin d'après ce que tu écris, mais peut être n'as tu pas tout décris). Du coup les chatons ont trouvé en toi une mère de substitution qui les laisse tout faire, et au lieu de "grandir", ils ont donc détourné leur comportement de chaton sur toi.
Il est pas trop tard pour les "repousser" mais ça va prendre plus de temps, car ils vont tenter et tenter, voire si tu te lasses pas (c'est malin et tétu un rominet ). Ce que je te propose c'est à chaque fois qu'une commence dans le calin à te téter ou à te mordiller, c'est te lever et les ignorer en t'occupant à tout autre chose qu'eux. Quand tu te lèves ne les prends pas tendrement dans tes bras pour les poser ailleurs, non tu te lèves et si elles glissent en roulade sur le canapé ou sur le lit c'est parfait (sans qu'elles tombent par terre non plus hein, mais tu vas vite apprendre le geste adéquate).
Pour la nuit ça va être plus pénible. tu peux déjà instaurer une habitude de calin ou jeu avant que toi même souhaite aller au dodo avec un bon livre, et si elles reviennent pour un calin mordeur ou suceur, roule dans le lit pour t'éloigner d'elles et les mettre en situation de déséquilibre, avec ton corps empêche leur l'accès à tes cuisse ou ventre.
Le truc, c'est de faire entrer dans leur tête que dés qu'elles tétent ou mordent, alors le calin s'arrêtent systématiquement, que donc ce comportement les prive d'un moment sympa.
Mais je te cache pas, encore une fois, qu'à 6 mois ça va être plus long et laborieux que si tu avais agit ainsi à leur 3 mois, car là c'est pas simplement les repousser, mais leur désapprendre un comportement anormale qu'elles ont pris l'habitude d'avoir. Mais ce sera mieux que toute leur vie.
Encore une fois, de mon expérience, de mes discussions avec mes amis éleveurs et avec une comportementaliste, affronter un chat comme un chien ne sert à rien. Les canidés acceptent l'autorité d'un dominant (le maître pour le chien) car c'est un animal de meute où règne une hiérarchie. Les félidés, eux sont des animaux solitaires, qui n'acceptent aucune autorité, aucune soumission. Le chat saura reconnaître qu'un comportement a pour conséquence que son maître se fâche, et rusé qu'il est, ne fera donc pas ce comportement devant son maître (quoique, des fois pour forcer son maître à s'occuper de lui dans les moments les plus inopportuns ...) mais se gênera pas de le refaire derrière son dos, personnellement je ne vois pas l'intérêt. il faut le guider/détourner vers le comportement adéquate de son plein grès, c'est de cette façon qu'on obtient un comportement adéquate dans la durée. On peut "punir" plus vivement, mais jamais le chat doit savoir que c'est son humain qui a infligé la sanction, il doit absolument croire que c'est "son" comportement qui est l'origine du désagrément qu'il ressent en retour et alors il décidera de changer de comportement et ne plus y revenir.

Voilà, encore une fois je ne fais que partager mon avis, ma méthode, mon expérience, parce que c'est le but d'un forum, rien de plus. Je juge personne et je critique personne. Et chacun a le droit de penser différemment, ça me pose aucun soucis.

Bon courage Papyrus, et ne t'inquiète pas, tes chattes continueront à t'aimer, mes fauves sont des boites à ronrons.

bien sur que léo est "dresser" je ne l'entends pas là dans le sens qu'on dresse un chien au doigt et a l'œil c'est un chat bien sur !

je l'ai deja dit léo est bien dans ces poils et comprend tout ce que je lui dit, dans le sens ou quand je dit quelque chose il obéit ! pas besoin de me lever ou de lui courir après pour qu'il écoute quand je lui dit quelque chose.

le "dressage" a ses limites mais ça quelque soit la méthode elle a ses limites ! la seule chose que je reproche a léo c'est sa passion pour le papier de la cuisine ! mais quand je suis pas là ou que je dort croit tu que je vais réussir a lui envoyer une peluche ou une friandise pour le détourné ? de toute façon ça ne marche pas avec léo quand il est fixé sur un truc rien ne le détourne !

et comme je l'ai deja dit ce genre de solution c'est bien mais ça ne marche pas toujours ! léo je lui dit 2 fois, 3 fois et il a compris qu'il n'avais pas a aller là ou faire ça. avec ta solution c'est bien mais c'est du cour terme comment veux tu que le chat comprenne que c'est mal ce qu'il fait si tu lui balance un jouet a chaque fois qu'il fait un truc qui ne te plait pas ? tu risque de passer ta journée a le détourné d'un tas de truc !

tout ce que tu a dit dans ton gros post je le sais deja ! c'est pas nouveau !
mais ta manière n'est pas plus fiable car le chat aussi fera ce qui est interdit derrière ton dos mais au moins quand tu est là s'il comprend que tel ou tel chose est interdite il ne le ferra pas devant toi et ça ne sera pas besoin de passer ta journée a le surveiller pour détourné son attention si besoin.

ta solution c'est bien mais c'est du cour terme comment veux tu que le chat comprenne que c'est mal

le "court terme" dure depuis 6 ans chez moi
pour le "comment", j'ai déjà donné l'explication donc je vais pas me répéter.

ta manière n'est pas plus fiable car le chat aussi fera ce qui est interdit derrière ton dos

Non justement, je vois que tu n'as toujours pas compris sur quoi repose ma méthode. Je n'interdis rien en soit, enfin pas directement, disons que je ne punis pas mais je conduis le chat à faire (ou ne pas faire) de lui même ce que je veux. et c'est pour cela que c'est fiable justement et qu'ils n'y retournent pas en mon absence, parce qu'ils ne le font pas justement par "crainte" de la punition de leur humain !! donc même si je suis pas là, ils ne le font pas. En tout cas mes chats ne font rien des choses dont je les ai détournés, et ce, même en mon absence. mais ça aussi je l'ai déjà expliqué, mais tu ne lis pas, tu restes bloqué sur le fait que je ne sois pas en accord sur les punitions.

tout ce que tu a dit dans ton gros post je le sais deja ! c'est pas nouveau !

Mais tu n'es pas toute seule sur ce forum, et là je m'adressais plus particulièrement à Papyrus.
Je ne pensais même pas m'adresser à nouveau à toi directement, car tu sembles te mettre systématiquement en colère quand on ne pense pas comme toi. or moi je veux bien discuter, surement pas me crêper le chignon. je ne t'ai jamais demander de changer de méthode. mais je crois avoir le droit de dire à tous ceux qui voudront me lire qu'il y a une autre façon de faire que de punir son chat en lui donnant une claque sur les fesses ou en le suspendant par la peau du cou pour lui dire non.

Autant de personnes, autant de solutions et de méthodes ; j'ai eu plein de chats, à croire que tous mes chats précédents étaient des anges, parce que en ce moment sur les 6 : KUKU en chat dominant, et CHARLIE en petit dernier qui me teste pour voir jusqu'ou il peut aller. Il y a des jours, où en plus de ruser, et en plus d'utiliser la manière douce. Je craque ce qu'il ne faudrait pas, ce qui se traduit par des gueulements, et par une pantoufle trés légére, que je ne mets que dans la chambre et qui comme chez ARCANOUK part en l'air pas contre le chat, mais à coté. A prés tout cela n'est pas une punition, c'est un phénomène de cause à effet : il griffe le mur, il voit une pantouffle voler dans le couloir sans le toucher. Effet dissuasif pas tellement garantie puisqu'il recommence.....Tant que je regarde la télé, ou tripote mon ordi. Tout le monde dort. Sitôt que je me mets en tenue de nuit et veut dormir, ils défilent dans les bacs, ou pour manger ou pour faire calin. Tout est bon pou m'empêcher de dormir. Alors je nettoie les bacs, je laisse grignoter, je fais un calin, et je mets le HOLA. En criant TOUT LE MONDE DODO. Je crois que le mot DODO, ils commencent à connaître et se garent. Parfois je commence à me coucher vers minuit, et le temps de hurler DODO, il est 2 H du matin, ma patience a les limites de mes nerfs et de la fatigue qui prend le dessus.