Envoyé par AquaGirl1454 ah donc en plus je suis conne ?

et oui, pourquoi tu en doutais ?

Bah y'a que toi qui le pense donc je n'en doute pas du tout je suis sûre du contraire...

ben écoute, j'en suis persuadée, tu es défoncée comme les ado délurés, tu donnes de la merde à ton chat et tu es persuadée que tu fais bien.
mais ce n'est pas de ta faute

Envoyé par AquaGirl1454 Salut, Pour ton petit chaton vas déjà voir ce lien qui explique ce dont à besoin ton bébé : https://www.chatsdumonde.com/index29...YzU5ZTVh&dec=1 Sinon je crois qu'a partir de 5 mois c'est dans les 75g de croquettes chaton (mais normalement cela doit être indiquer au dos du paquet de croquette que tu achète). Sinon vas dans une grande surface et regarde le paquet de friskies - 1 an (au dos les grammages sont précisés). Les croquettes chatons sont bien pour les chaton jusqu'a l'âge d'un an car elles lui apporte tout ce dont il a besoin lors de sa croissance qui est la plus forte dans cette période. Si vraiment tu trouve que ton chaton prend vraiment trop d'embonpoint je te conseil d'aller voir ton véto qui lui pourra te dire si cette prise de poids est normale ou trop rapide. Il t'orientera alors sûrement vers des croquettes light pour qu'il puisse perdre le surplus. Voilà bonne chance et tiens nous au courant de l'évolution du poids

En plus si on lit bien mon post d'origine on vois bien que je ne lui conseil pas d'acheter des friskies mais simplement de regarder les grammages au dos

Envoyé par nounou ben écoute, j'en suis persuadée, tu es défoncée comme les ado délurés, tu donnes de la merde à ton chat et tu es persuadée que tu fais bien. mais ce n'est pas de ta faute

Oui oui j'en parlerai à ta fille quand elle grandira je la brieferais

c'est quoi ce délire !!!!


Concernant l'alimentation, si c'est comme pour les humains, c'est qu'une affaire d'argent !
Emballage, technique d'ouverture, marketing, ...
Si tu prend l'emballage de Hill's or RC, tu dois mettre 20% du prix pour la fermeture ultra perfectionnée ! Pour la pub, c'est plus hallucinant ! la véte. m'a donné un echantillon de croquette hill's et aussi pleins de fasicule sur les chats avec comme pub HILL'S à l'intérieur !
Donc si tu compte l'argent avec la pub, emballage... je pense que le prix de la croquette reviens le même que les produits de supermarché !
Et je pense aussi que les ingénieurs de Hill's ne sont pas meilleur que ceux qui travaillent pour les produits des supermarchés !!!

Pour le produit en lui même, je ne peux pas te conseiller malheureusement. Je ne suis pas un spécialiste... va voir t'a véterinaire et elle te proposera la marque Hill's ou RC...

mon dieu, vous n'avez vraiment rien compris.
où sont passés les gens compétents comme auréle fz, bowman, sylmo qui eux conseillent correctement et ne racontent pas de conneries
le forum est désormais bordé d'incompétents c'est triste

Bonjour

J'avais trouvé ce forum plutot sympa !

Mais depuis quelques jours j'y vois de grosses bétises et des insultes qui n'ont pas leur place !

Il semblerait que ce soit du à un post parlant d'une marque de croquettes accessible à tous y compris en super marché !

J'ai fait une enquête en passant un coup de fil à une école de vétos et en comparant les compositions des produits (ce qui est rigoureusement obligatoire).

Verdict : les croquettes vétérinaires comme les croquettes de la grande distribution subissent des contrôles vétérinaires draconiens !
Ces aliments ne présentent aucun défaut lorsqu'il s'agit de marques reconnues (dont celle citée pour les marques de super marché)

La seule différence est que certains chats font des réactions à des composants qui peuvent se trouver dans certaines marques. Le véto que j'ai eu en ligne me dit que certains chats font également des réactions à celles que Nounou défend bec et ongles !

L'alimentation des petits chats est parfois délicate et c'est rare !

Il convient également, que comme dans toutes les professions médicales et para-médicales, ils sont sollicités par les marques et préconnisent certaines d'entre elles en fonction d'avantages qu'ils reçoivent !

J'ai toujours eu des animaux et j'ai souvent du changer leur alimentation !
Il suffit d'un peu de bon sens et la santé de nos animaux ne s'en trouve que meilleure....

Mais ça ne nécessite pas cette discussion de récréation d'école stupide !
Surtout quand il y a des insultes !

J'espère que le calme va revenir sur le forum !

En attendant une petite image de Kitty très intéressée par la facture d'électricité !

le soucis ptitluc, c'est que beaucoup de personnes compétentes ont fuit ce forum puisque beaucoup de nouveaux disent des âneries, c'est franchement navrant d'arriver à ces conflits parce ques incompétents persistent dans leurs conneries.
je vais tenter de rappeller auréliefz qui est éleveuse de persans et qui était de très bons conseils.
ce genre de personne manque à ce forum

Bonjour à tous

j'ai lu avec attention ce débat et je soutiens ce que dis "nounou".
Je suis secrétaire en cabinet vétérinaire depuis 12 ans et des chats qui souffrent de problèmes rénaux, j'en vois régulièrement, pour ne pas dire tous les jours mais très souvent.
Et tous ces chats sont nourris aux croquettes standards et pâté.
Bon, il y a de cas bénins qui se traduisent par des cystites avec un traitement de 1 mois et une nourriture adaptée mais pour les cas les plus sévères, les reins ne fonctionnent plus, là, c'est l'euthanasie.
et des chats euthanasiés à cause d'une nourriture non adaptée, il y en a bien plus que vous ne le croyez.
Bien évidemment, il y a des chats qui passent au travers de tous ces problèmes mais ne croyez-vous pas qu'il faut minimiser les risques ?

ouf merci winnie, je me sentais bien seule à défendre la santé des chats avec une nourriture appropriée

le problème, nounou, est que les gens croient dur comme fer que les vétérinaires essaient de se faire de l'argent en vendant leurs croquettes.
Ce qui est archi faux.
Un vétérinaire se doit de veiller à la santé d'un animal et tu trouveras rarement un vétérinaire qui te conseillera des croquettes standard de supermarché.
Mais les gens ne réfléchissent pas et préférent acheter le moins cher possible, ils sont mal informés car les croquettes de supermarché contiennent des déchets de viande, des farines animales et comme tu l'as souligné, trop riches en sels minéraux alors que les reins ont du mal à l'assimiler d'où les problèmes de santé évoqués plus haut.
mais on ne change pas la nature des gens, s'il passe à côté d'un grave problème, tant mieux pour eux mais si leur animal est malade, il ne faudra pas se plaindre.
Je défends ce genre d'alimentation car je suis secrétaire de vétérinaire et je ne me fais pas d'argent sur les croquettes, voilà la nuance.

Bon on va mettre un peu d'humour !

Sachez quand même que je viens d'une famille de paysans où les chats avaient un métier : chasseurs de souris !

Pour ce faire et être stakhanoviste, mes ancêtres ne nourrissaient pas leurs chats afin qu'ils aient besoin de trouver leur alimentation par eux même !

J'ai vu, quand j'étais petit, des chats n'ayant jamais touché une croquette de leur vie, manger des souris et parfois des oiseaux les jours de fête, sans jamais n'avoir aucun problème et mourir de leur belle mort à l'age de 15 ou 20 ans !

Bon OK, il n'y a plus beaucoup de rongeurs dans nos appartement et maisons modernes !

Maintenant... soyons clairs, la bataille pour les marques de croquettes est très marketing et dans le marketing il y a AUSSI la qualité du produit !

La réaction de Winnie qui pour un premier "post" soutient l'importance des préco des vétos, est plutôt en confirmation de ce que me disait l'enseignant de l'école de véto que j'ai appelé : ils ont des précos de certaines marques parce que les représentants de ces marques font bien leur boulot !

Pour conclure, Nounou (et je ne participerai plus à ce post ensuite) vas faire un petit tour sur les sites institutionnels des fabricants de croquettes... tu seras assez surprise... ce sont souvent les mêmes qui fabriquent les croquettes que tu rejettes et celles que tu recommandes !

Pourquoi s'enquiquineraient-ils à changer la composition de leurs produits alors qu'il suffit de changer les packaging pour rassurer les "clients rois" et utiliser les très bonnes thèses du "marketing de l'égo" que préconnise un maître du marketing direct sur son blog ! (et pourtant il n'a pas 15 ans d'âge mental !) http://henrikaufman.typepad.com/et_s...rlait_marketi/

je pense ptitluc que tu n'as pas bien compris mon intervention.
Je ne parle pas de guerre de marque mais d'aliments premium toutes marques confondus.
Il ne s'agit pas de faire l'amalgame d'une marque par rapport à une autre mais de parler de l'alimentation premium dans sa globalité.
Sache que les vétérinaires ne se font pas beaucoup de marge par paquet de croquettes vendu, ils n'ont pas besoin de ça pour gagner correctement leur vie.
Ce qui fait gagner leur vie, ce sont les interventions chirurgicales et opérations en tous genres.
de plus, j'ai 2 chats et je ne prends pas mes croquettes au cabinet, je leur donne du proplan vendu en animalerie parce que ça leur réussi bien donc aucune utilité de changer.

Pour ce qui est de ton anecdote, je suis d'accord avec toi, si on respecte la vraie nature d'un chat, on le laisse se nourrir soi même.

Vous avez tous raison !

Tu as raison Winnie de donner Proplan à ton chat !
Voici le site institutionnel du fabriquant ainsi que les marques ! http://www.purina.com/?country=France

Bon j'arrête promis !

oui et bien purina fait de la qualité dans le premium et non dans le commercial

Envoyé par winnie je pense ptitluc que tu n'as pas bien compris mon intervention. Je ne parle pas de guerre de marque mais d'aliments premium toutes marques confondus. Il ne s'agit pas de faire l'amalgame d'une marque par rapport à une autre mais de parler de l'alimentation premium dans sa globalité. Sache que les vétérinaires ne se font pas beaucoup de marge par paquet de croquettes vendu, ils n'ont pas besoin de ça pour gagner correctement leur vie. Ce qui fait gagner leur vie, ce sont les interventions chirurgicales et opérations en tous genres. de plus, j'ai 2 chats et je ne prends pas mes croquettes au cabinet, je leur donne du proplan vendu en animalerie parce que ça leur réussi bien donc aucune utilité de changer. Pour ce qui est de ton anecdote, je suis d'accord avec toi, si on respecte la vraie nature d'un chat, on le laisse se nourrir soi même.

Ah bah c'est bien tu arrive à te contre dire toi

Désolée...

Je t'explique un petit truc (je ne suis pas assistante véto et j'ai 15 ans d'age mental) mais proplan et friskies c la même marque mademoiselle... Donc c'est pas avec nounou que tu est d'accord mais avec tout les autres

Merci ptitluc d'avoir pris ça avec humour et d'avoir montrer la face cachée des choses

Envoyé par winnie oui et bien purina fait de la qualité dans le premium et non dans le commercial

Oui bien sûr c'est bien connu que les grande marque change toutes leurs chaine de productions pour faire de la merde pour les bas de gammes...

C'est comme le cassoulet william saurin et le cassoulet super U

Envoyé par Ptitluc Bonjour J'avais trouvé ce forum plutot sympa ! Mais depuis quelques jours j'y vois de grosses bétises et des insultes qui n'ont pas leur place ! Il semblerait que ce soit du à un post parlant d'une marque de croquettes accessible à tous y compris en super marché ! J'ai fait une enquête en passant un coup de fil à une école de vétos et en comparant les compositions des produits (ce qui est rigoureusement obligatoire). Verdict : les croquettes vétérinaires comme les croquettes de la grande distribution subissent des contrôles vétérinaires draconiens ! Ces aliments ne présentent aucun défaut lorsqu'il s'agit de marques reconnues (dont celle citée pour les marques de super marché) La seule différence est que certains chats font des réactions à des composants qui peuvent se trouver dans certaines marques. Le véto que j'ai eu en ligne me dit que certains chats font également des réactions à celles que Nounou défend bec et ongles ! L'alimentation des petits chats est parfois délicate et c'est rare ! Il convient également, que comme dans toutes les professions médicales et para-médicales, ils sont sollicités par les marques et préconnisent certaines d'entre elles en fonction d'avantages qu'ils reçoivent ! J'ai toujours eu des animaux et j'ai souvent du changer leur alimentation ! Il suffit d'un peu de bon sens et la santé de nos animaux ne s'en trouve que meilleure.... Mais ça ne nécessite pas cette discussion de récréation d'école stupide ! Surtout quand il y a des insultes ! J'espère que le calme va revenir sur le forum ! En attendant une petite image de Kitty très intéressée par la facture d'électricité !

Tout simplement merci ptitluc

Envoyé par Ptitluc Bon on va mettre un peu d'humour ! Sachez quand même que je viens d'une famille de paysans où les chats avaient un métier : chasseurs de souris ! Pour ce faire et être stakhanoviste, mes ancêtres ne nourrissaient pas leurs chats afin qu'ils aient besoin de trouver leur alimentation par eux même ! J'ai vu, quand j'étais petit, des chats n'ayant jamais touché une croquette de leur vie, manger des souris et parfois des oiseaux les jours de fête, sans jamais n'avoir aucun problème et mourir de leur belle mort à l'age de 15 ou 20 ans ! Bon OK, il n'y a plus beaucoup de rongeurs dans nos appartement et maisons modernes ! Maintenant... soyons clairs, la bataille pour les marques de croquettes est très marketing et dans le marketing il y a AUSSI la qualité du produit ! La réaction de Winnie qui pour un premier "post" soutient l'importance des préco des vétos, est plutôt en confirmation de ce que me disait l'enseignant de l'école de véto que j'ai appelé : ils ont des précos de certaines marques parce que les représentants de ces marques font bien leur boulot ! Pour conclure, Nounou (et je ne participerai plus à ce post ensuite) vas faire un petit tour sur les sites institutionnels des fabricants de croquettes... tu seras assez surprise... ce sont souvent les mêmes qui fabriquent les croquettes que tu rejettes et celles que tu recommandes ! Pourquoi s'enquiquineraient-ils à changer la composition de leurs produits alors qu'il suffit de changer les packaging pour rassurer les "clients rois" et utiliser les très bonnes thèses du "marketing de l'égo" que préconnise un maître du marketing direct sur son blog ! (et pourtant il n'a pas 15 ans d'âge mental !) http://henrikaufman.typepad.com/et_s...rlait_marketi/

voila qui est très intéressant. merci Ptitluc pour ces informations !

rien à voir aquagirl454.
purina fait du haut de gamme et du bas de gamme de supermarché, les produits sont complètement différents niveau qualité et bien égidemment sur le prix.
la composition de pro plan n'a rien à voir avec friskies, c'est comme les oeufs de lompes et le caviar.
non, vraiment vous êtes à côté de la plaque, désolé

Désolée je ne participe plus au débat tout à été dit et prouvé

il y a pas mal de monde qui devrait s'abstenir de poster dans cette rubrique car conseiller des croquettes standard pour un chat stérilisé c'est une énormité.
je vais en parler au véto cet après-midi, ses cheveux vont se dresser.
laissez des gens aptes à répondre, ça vaut mieux pour les gens qui demandent de l'aide, c'est triste mais j'en rencontre tous les jours des gens comme vous

remonte un peu plus dans les pages du débat s'il te plais tu verra que jamais personne n'a conseiller de prendre tel ou tel marque de croquettes.

Chacun achète ce qu'il préfère.

disons que purina one et friskies sont les meilleures croquettes bas de gamme mais ce n'est pas les plus mauvaises mais elles sont loin d'être de qualité également.
Après chacun fait comme il le veut, je n'ai jamais critiqué ça mais bon sang arrêtez de dire que le premium c'est pour faire raquer les gens, que c'est du marketing, c'est faux !!!!
Mon chien est aux croquettes virbac, je refuse d'acheter du supermarché.
C'est dingue l'opinion négative que vous faites des croquettes de qualité.

Encore une fois je n'emmet aucun jugement sur les croquettes RC ou autres... on à juste fait un comparatif

tu ne peux pas comparer ce qui n'est pas comparable
essaie de comparer une 2 cv et une ferrari

Pour en finir avec ce débat voici un extrait d'un article du docteur Vétérinaire Charles Darten... qui en a gros sur la patatte vous pouvez lire à la fin de cet extrait la totalité de l'article qui part d'une triste histoire : l'euthanasie de son chat !


"La compagnie Hills, une division de Colgate-Palmolive, qui fabrique Science Diète, une gamme de régimes thérapeutiques vendue en exclusivité par les vétérinaires, remporte la palme. Ce fabricant a réussi, en l’espace de cinq ans, et grâce surtout aux vétérinaires, à augmenter ses ventes de 20 % et à prendre, au grand désarroi des autres, 8 % du marché global, soit la moitié de la part de Purina. Le chiffre d’affaires annuel de cette compagnie atteint deux milliards de dollars. Les compagnies Iams et Eukanuba Iams Co. de Dayton (Ohio) suivent, mais avec moins de succès.
Hills a réussi, par une manœuvre astucieuse, à convaincre même les vétérinaires que son produit est le meilleur sur le marché.
Cette compagnie s’est infiltrée dans toutes les écoles vétérinaires d’Amérique et elle dépense une partie importante de son budget pour courtiser une profession dont les recommandations aux propriétaires d’animaux ont une importance décisive.
Les employés de Hills rédigent les manuels de nutrition qu’ils distribuent gratuitement aux étudiants des écoles vétérinaires, à qui l’on offre, pour la durée de leurs études, la nourriture dont ils ont besoin pour leurs animaux personnels. Ceux qui désirent se spécialiser et se perfectionner bénéficient de l’aide financière de l’entreprise. De nombreuses études scientifiques, des congrès et divers événements sont commandités et financés par Hills, qui paient aussi la moitié des chaires professorales des collèges vétérinaires américains. Cette compagnie emploie plus de 100 vétérinaires.
Tant et si bien que le mot Hills est, pour la plupart des vétérinaires, le sacro-saint synonyme de nourriture de qualité. Les jeunes vétérinaires, à leur sortie de l’école, deviennent les agents de promotion les plus efficaces de cette compagnie.
Alors que les concurrents consacrent entre 40 et 90 millions de dollars à la publicité, la compagnie Hills, grâce à la coopération des vétérinaires, se contente de dépenser la bagatelle de 1,9 millions.
Hills, pour consolider cette association, organise et finance des journées dentaires, remet aux vétérinaires des échantillons et des coupons-rabais pour qu’ils les distribuent à leurs clients. La compagnie lance des promotions et donne trois dollars pour chaque animal que le vétérinaire réussit à soumettre à l’un de ses régimes amaigrissants. Elle envoie ses représentants, tous frais payés, suivre des cours de marketing et de vente dans ses usines modèles irréprochables. Elle aide les vétérinaires à faire une promotion énergique de ses produits qu’ils vendent eux-mêmes dans leurs cliniques avec une marge de profit importante (de 40 % à 60 %).
La recommandation du vétérinaire est l’outil de promotion le plus efficace de cette industrie, et tous les compétiteurs emboîtent maintenant le pas. Ils ont vite compris la tactique de Hills et ont mis sur le marché une grande variété de marques haut de gamme en essayant de se gagner les faveurs des vétérinaires par les mêmes techniques que Hills.
Or, à ma connaissance, aucune étude n’a démontré la supériorité des marques haut de gamme sur les marques de «bonne» qualité que l’on trouve sur les tablettes des épiceries.
En infiltrant les universités et en s’immisçant dans les affaires des vétérinaires sur le terrain, les grandes corporations sont en mesure d’influencer l’opinion des vétérinaires dans le sens qui les avantage. Endoctrinés très jeunes, ils deviennent les agents de promotion ultrasophistiqués de cette industrie".
Article complethttp://www.angryvet.org/francais/03_articles/l'alimentation.htm